Почему НАСА прячет «лунный грунт» от всего мира?

Считается, что американцы привезли с Луны 378 кг лунного грунта и камней. Во всяком случае, об этом заявляет НАСА. Это почти четыре центнера. Ясно, что доставить такое количество грунта могли только астронавты: никаким космическим станциям это не под силу.

1Лунный грунт (архив НАСА)

Камни сфотографированы, переписаны и являются постоянными статистами «лунных» фильмов НАСА. Во многих таких фильмах в роли эксперта и комментатора выступает астронавт-геолог «Аполлона-17», доктор Хариссон Шмидт, якобы лично собравший на Луне много таких камней.

Логично ожидать, что при таком лунном богатстве Америка будет им потрясать, всячески демонстрировать и уж кому-кому, а своему главному сопернику отвалит от щедрот килограммов 30-50. Нате, мол, исследуйте, убеждайтесь в наших успехах... Но с этим-то как раз почему-то не получается. Грунта нам дали мало. Зато «свои» (опять же, по данным НАСА) получили 45 кг лунного грунта и камней.

2Астронавт Гаррисон Шмитт собирает лунный грунт (архив НАСА)

Правда, некоторые особо въедливые исследователи провели подсчет по соответствующим публикациям научных центров и не смогли обнаружить убедительных свидетельств того, что эти 45 кг дошли до лабораторий даже западных ученых. Более того, по ним получается, что в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100 г американского лунного грунта, так что обычно исследователь получал полграмма горной породы.

Т. е. НАСА относится к лунному грунту, как скупой рыцарь к золоту: хранит заветные центнеры в своих подвалах в надежно запертых сундуках, выдавая исследователям лишь жалкие граммы. Не избежал этой участи и СССР.

3Образец лунного грунта (архив НАСА)

В нашей стране в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне – ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института доктор М.А. Назаров сообщает: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г». Фактически американцы обменялись с нами лунным прахом, который может доставить любая автоматическая станция, хотя космонавты должны бы были привезти увесистые булыжники, и интереснее всего посмотреть на них.

Что НАСА собирается делать с остальным лунным «добром»? О, это – «песня».

«В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения», – пишут компетентные советские авторы, из-под пера которых вышла не одна книга по лунному грунту.

«Необходимо расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной бóльшую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых», – разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд.

Очевидно, американский специалист полагает, что на Луну уже не полетит никто и никогда – ни сейчас, ни в будущем. А посему нужно беречь центнеры лунного грунта пуще глаза. Одновременно унижены современные ученые: они своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, а им отказано в доверии – не доросли. Или рылом не вышли. Такая настойчивая забота НАСА о будущих ученых более похожа на то, что это – удобный предлог, чтобы скрыть неутешительный факт: в ее кладовых нет ни лунных камней, ни центнеров лунного грунта.

Еще одна странность: после завершения «лунных» полетов НАСА вдруг стало испытывать острую нехватку денег на их исследование. Вот что пишет по состоянию на 1974 год один из американских исследователей: «Значительная часть образцов будет храниться в качестве резерва в центре космических полетов в Хьюстоне. Сокращение ассигнований уменьшит число исследователей и замедлит темпы исследований».

4Астронавт «Аполлон-17» Шмитт берет образец лунного грунта (архив НАСА)

Потратив $25 млрд на то, чтобы доставить лунные образцы, НАСА вдруг обнаружило, что денег на их исследование не осталось...

Всех читателей сайта очень прошу делиться статьями сайта в соц.сетях.Заранее благодарю. Admin.

Эта запись опубликована в рубрике Лунный грунт с метками .

45 комментариев на «Почему НАСА прячет «лунный грунт» от всего мира?»

  1. Бывалый говорит:

    Все очень просто!
    Лунный камень – так называемый “лунит” – при взаимодействии с сильным магнитным полем способен нейтрализовать земное притяжение!! Таким образом, он используется в секретных антигравитационных двигателях НАСА и является стратегическим минералом… Для интересующихся – крохи просотившейся информации по этому факту найдете в “Незнайке на Луне” Н.Носова…

    • Li говорит:

      Ура, наконец-то первый человек открыл всем глаза. Вот, оказывается зачем НАСА прячет грунт. Антигравитация. Грунта с Луны вроде бы в америке много, значит много будет и антигравитации. Может и нам хватит немного, а что? Будем денег собирать не на заграничный отдых, а взяв с собой книжку “Незнайка на Луне” будем с кусочком антигравитации парить в воздухе. Всю жизнь мечтал.
      Спасибо Бывалый. А то эти академики всё только прожекты делают, а вы просто режете правду-мать…вашу. И как это вы еще без научных регалий?

  2. Олег К говорит:

    В заметке куча фактических ошибок по истории обмена. Первый раз менялись 10 июня 1971 года. 3 грамма Луны-16 на 3 грамма А-11 и 3 грамма А-12. Потом нам выделяли (январь 1972 года) 3 грамма А-14. Т.е. апрельский обмен 1972 года А-15 на Л-20 это уже ТРЕТИЙ эпизод.

    • Анатолий говорит:

      Олег К. А поподробнее по обмену грунта можно? Со ссылками, пожалуйста.

      • Олег К говорит:

        Тут прямые ссылки неудобны. В сети есть сборник “ОСВОЕНИЕ КОСМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА В СССР ПО МАТЕРИАЛАМ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЕЧАТИ 1971 г.” стр. 292:
        “ОБМЕНЯЛИСЬ ОБРАЗЦАМИ
        В соответствии с соглашением между Академией наук СССР и Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства США 10 июня в президиуме Академии наук СССР состоялся обмен образцами лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16» и американскими космическими кораблями «Аполлон-11» и «Аполлон-12».
        Обмен лунными образцами позволит провести их сравнительный анализ в лабораториях СССР и США. Ученые обеих стран получат возможность исследовать образцы лунных пород, доставленных с различных участков поверхности Луны.
        (ТАСС)
        «Правда», 11 июня 1971 г.”
        Также в сети имеется ASTRONAUTICS AND AERONAUTICS, 1971 Chronology on Science, Technology, and Policy (на английском). Там есть вес. Стр. 159. Кусок оттуда:
        June 10: U.S. and U.S.S.R. exchanged lunar samples in Moscow ceremony to mark expansion of cooperation in space. Lee R. Scherer, Director of Apollo Lunar Exploration Office, presented three grams (0.10 02) of Apollo 11 and three grams of Apollo 12 lunar material to Academician
        Aleksander P. Vinogradov, Vice President of Soviet Academy of Sciences, and received three grams of Soviet Luna 16 samples in return.
        Там же фото самого обмена.
        Имеется также пресс-релиз НАСА 713/483-5111 от 10 июня 1971 года. Там цитируется посольство США в Москве. Инфа аналогичная. В сети тоже есть (все сборники пресс-релизов начала 70-х доступны в сети).
        Был еще обмен Луны-24. Но тут не было одновременной передачи. Нам передали 16 марта 1973 года образцы А-16 и А-17. Пресс релиз N: 73-028
        “APOLLO 16 AND 17 SAMPLES EXCHANGED WITH USSR
        Rock and soil samples from the Descartes and Taurus-Littrow lunar landing sites today were delivered to two representatives of the Academy of Sciences of the Soviet Union. The moon fragments were collected by U.S. astronauts during the Apollo 16 and 17 missions in 1972.
        The handover of three grams from each mission was made by Dr. Paul Gast, Chief of Planetary and Earth Sciences Division of the Johnson Space Center. The samples were accepted by Vladimir Shcherbina and Lev Tarasov of the Academy of Sciences of the USSR Vernadsky Institute. Shcherbina and Tarasov delivered scientific papers at the recently completed Fourth Annual Lunar Science Conference at JSC. ”
        Любопытство удовлетворено?

        • Анатолий говорит:

          Спасибо Олег К

          • Олег К говорит:

            Вот еще по передаче грунта А-14. Пресс-релиз: 72-22 от 26 января 1972 года.
            FRA MAURO SAMPLES PROVIDED TO SOVIET ACADEMY
            Samples of rock and soil collected by U.S. astronauts from the Moon’s Fra Mauro formation have been provided to the Academy of Sciences of the U.S.S.R. for study by Soviet scientists.
            The samples were delivered to scientists Y.I. Belyayev, M.S. Chupankhin and K.P. Florenskiy, who returned to the Soviet union Sunday (January 23) after participating in the Third Annual Lunar Science Conference, January 10-13, at the NASA Manned Spacecraft Center in Houston, Texas.
            Three grams (one-tenth of an ounce) of material from Apollo 14, were provided by the National Aeronautics and Space Administration for study by Soviet Scientists as part of U.S. – Soviet agreements for exchange of lunar samples.
            The NASA has previously provided Soviet scientists with samples from the Apollo 11 and 12 missions and has received samples collected by the Soviet Union’s unmanned Luna 16 spacecraft.
            During their stay in Houston, the three Soviet scientists consulted with U.S. scientists and viewed a wide range of lunar rocks and soils stored at the Manned Spacecraft Center, while participating in the selection of samples to return to their colleagues in the USSR.
            The Russian samples include a small chip from an unusual crystalline rock designated sample 14310, one of the most widely studied of the Apollo 14 rocks. They also received a small piece of a 9 kilogram (20 pound) boulder designated sample 14321, which was collected on the Apollo 14 mission as well as a variety of core samples, soils and polished thin sections.
            Before receiving the Apollo 14 samples, the delegation of Soviet scientists joined with more than 600 scientists from the united States and 13 foreign countries in reporting on results of their analyses of U.S. and Soviet lunar samples at the annual lunar science conference in Houston.
            Перевожу:
            Образцы Фра Мауро предоставлены Советской Академии
            Образцы горных пород и грунта собранные американскими астронавтами в районе Фра Мауро на Луне были предоставлены Академии наук СССР для изучения советскими учеными.
            Образцы были доставлены учеными Ю.И. Беляевым, М.С. Чупахиным и К.П.Флоренским, которые вернулись в Советский Союз в воскресенье (23 января) после участия в Третьей ежегодной научной Лунной конференции, 10-13 января,в центре Пилотируемых космических полетов НАСА в Хьюстоне, штат Техас.
            Три грамма (одна десятая унции) материала из (сборов) Аполлона-14, были предоставлены Национальным управлением по аэронавтике и исследованию космического пространства для исследования советским ученым в рамках американо-советских соглашений по обмену лунных образцов.
            NASA ранее знакомило советских ученых с образцами из миссий Аполлона-11 и Аполлона-12 и получило образцы собранные беспилотным космическим аппаратом Луна-16 из Советского Союза.
            Во время своего пребывания в Хьюстоне, трое советских ученых консультировались с американскими учеными и рассматривали широкий спектр лунных пород и почв, хранящихся в Центре пилотируемых космических полетов и участвовали в отборе проб, чтобы вернуться к своим коллегам в СССР.
            Русские образцы включают в себя небольшой кусочек из необычной кристаллической породы образца 14310, одной из наиболее широко изученных пород Аполлона 14. Они также получили небольшой кусок 9-килограммового (20 фунтов) валуна образца 14321 , который был собран в миссии Аполлон-14, а также множество образцов кернов, почв и полированных тонких срезов.
            До получения образцов Аполлона-14, делегация Советских ученые вместе с более чем 600 ученых из Соединенных Штатов и 13 зарубежных стран участвовала в обсуждении результатов анализа американских и советских лунных образцов в ежегодной научной лунной конференции в Хьюстоне.

            • Олег К говорит:

              Краткий камент к доку. Указаны дата и кто конкретно из СССР получал грунт. Все трое советских ученых Беляев, Чупахин и Флоренский имеют многочисленные публикации по грунту. Кириил Павлович Флоренский это зав. кафедрой сравнительной планетологии ГЕОХИ. В его часть назван кратер на Луне и учреждена Европейским союзом наук о Земле ежегодно присуждаемая медаль за заслуги в сравнительной планетологии. Документ в инете в сканированном виде с датой и номером. Говорить о подделке смешно. По нему имеем, что сов. ученые сами выбирали образцы для изучения, а также получали не только реголит, но и кусочки камней камни. После этого гипотеза что у амов был только реголит не выдерживает критики. Камни они имели. Выводы думающий человек пусть делает сам.

      • Олег К говорит:

        Учитывая мой пост по обмену (я ссылаюсь на доки, а не утверждаю что-то непонятно с чего как автор публикации), все “расклады” приведенной статьи идут лесом. Теоретизировать без фактов вещь неблагодарная.

  3. Олег К говорит:

    По поводу кражи образцов в 2002 году. Украли всего 113,4 грамм. Похищенное включало 53 образца лунного грунта от всех 6 экспедиций НАСА на Луну, а также 165 метеоритных образцов. Это никак не “огромное количество”. Если интересуют подробности, то сейф погрузили на обычную тележку и запихали в джип “Гранд-Чероки”. Воришек вскорости поймали.

    • кот Василий говорит:

      Всё это конечно здорово, про обмен грунта. Единственно непонятно – откуда он взялся у американцев, ведь как мы все (?) помним никаких полетов не было. Вот в чем беда.

      • Олег К говорит:

        Допускать можете все что угодно, но образцы на анализы выдавали до советского грунта в кучу лаб. В частности на первой конференции по лунному грунту А-11 в январе 1970 года наличествует 142 научные публикации по нему. Они есть в электронной библиотеке АДС и продублированы в январском номере журнала “Сайнс” 1970 года. Тексты (на английском) доступны. Я январе 1971 года (тоже до выдачи сов. грунта) была вторая конференция. На ней было 246 публикаций. Тексты тоже целиком доступны. Кто это из скептиков хотя бы пролистывал? Кому интересна география, то страны по списку, куда выдавали грунт, кроме США: Австралия, Бельгия, Канада, Чехословакия, Финляндия, Западная Германия, Япония, Ю. Корея, Испания, Швейцария, Великобритания, Южная Африка, Италия, Франция, Норвегия и Индия.

        • кот Василий говорит:

          Я сильно извиняюсь, ОлегК , при чем тут журнал “Сайнс” 1970 года и тексты (на английском)???
          Вы притворяетесь?
          Да не сочтет админ за оскорбление, но верят в “полеты” на Луну только клинические идиоты и платные агенты НАСА. Вы к какой категории относитесь?
          Если вы помните, то НАСА чуть чуть обмануло человечество, сымитировав полеты по программа Аполлон от начала и до конца. Поэтому уже одному, источник информации НАСА, который вы так здорово цитируете, внимания не заслуживает. Совсем и навсегда. Ну и сам “обмен” можно рассматривать только как спектакль но не более.
          И уважаемый Олег – мы все рады тому что вы владеете английским, не стоит так акцентироваться на этом, право слово.

          • Олег К говорит:

            Верить – не верить это в церковь. Грунт экспедиций Аполлонов существует в реале. Происхождение и способ добычи можно обсуждать. Но утверждения, что “никто ничего не видел”, “все пропало”, “его никому не выдают” и т.п. действительности абсолютно не соответствуют.

          • Олег К говорит:

            Поэтому уже одному, источник информации НАСА, который вы так здорово цитируете, внимания не заслуживает.///
            А причем тут НАСА и публикации по грунту Луны? Под ее лейблом есть публикации по грунту. Могу даже перечислить, что сюда можно натянуть. Это ЛПИ, Центр пилотируемых полетов и Национальный исследовательский совет. Их названия стоят на титулах примерно 5 процентов амовских публикаций (про зарубежные вообще речи нет). Если есть желание, то можете не считать. С остальным что прикажете делать?

            • кот Василий говорит:

              Дорогой Олег.
              Не существует экспедиций Аполлонов. Это важно! Поэтому грунт экспедиций не может существовать в принципе. И обсуждать это (кроме флуда) значит косвенно поддерживать фиктивные полеты НАСА.
              Давайте не будем играть в дурачков. Если вы тролль так уж трольте круче.

              Как мы помним (?) для иного способа доставки – то есть с помощью автоматов, грузоподъемность ракеты носителя должна быть около 20 тонн, на эту роль подходит Сатурн 1б, но беда что на нем те же двигатели J-2 к которым много много вопросов. То есть даже в беспилотном варианте Сатурн 1б летал тоже – в океан.
              А других возможностей получить грунт – нет. Только советский.
              Поэтому ваши статьи и цитаты не более чем красивая фикция.
              Достаточно понятно?

              • Олег К говорит:

                Статьи есть в бумаге, в инете и с реальными фамилиями. Есть даже монографии. По-Вашему это всемирный заговор селенологов? Не желаете признавать – дело Ваше. У Вас позиция “тем хуже для фактов”.
                ЗЫ. Я полетов на Луну вообще не касаюсь. Речь идет только о грунте.

                • кот Василий говорит:

                  Вы упорно ставите телегу впереди лошади? А все равно не едет? Беда…
                  Повторю для вас еще раз – не было технической возможности достать настоящий грунт у НАСА… Поскольку не было ракеты с приемлемой грузоподъемностью. И сколько ни цитируй публикации ученых по исследованиям грунта и кинохронику обмена – ракета от этого не появляется. Такова селяви…
                  В общей логике “обмана века” передача грунта, публикации и тп – очень к месту, как один из элементов операции прикрытия. Равно как и встречи космонавтов и астронавтов, совместный “полет” Союз-Аполлон и тп.
                  Мы конечно не узнаем что и за какие коврижки исследовали ученые ГЕОХИ, но однозначно – написать статью по любому вопросу значительно проще чем создать ракету.
                  Именно мил чел статью, поскольку ни вы ни я непосредственно к исследованиям отношения не имеете, и видите только конечный итог – публикацию. А что и как происходило конкретно – это вопрос следствия, если таковое когда то случиться.

    • Денис говорит:

      Вы, Олег К, прекрасно осведомлены по проблемам данной темы. Вам лично функционеры НАСА докладывают, кто, сколько и где украл. Только из всей вашей писанины не видно ни одного “дока”.
      Это больше похоже на “доказательства” уничтожения печально известного “Боинга”, добытые “прогрессивными” силами в (!) социальных сетях. И вот еще что. Думающий человек делает выводы не из того, что напишут на сайте ГЕОХИ или европейских институтов за гранты НАСА, а из элементарной логики, которая напрочь отсутствует в программе “Апполон”, а ваши посты четко выдержаны в соответствии с методическим указаниям насовских словоблудов, очень много букв, качественный увод в сторону от проблемы, несколько согласных с Вами “единомышленников” и окончательное забалтывание темы.

      • Олег К говорит:

        Я это ЛИЧНО надыбал перебирая доки. Набираете в гугле “NASA press release 1971 1972”. Номера мною указаны. Можете полюбоваться сами. Инфа по обмену июня 1971 года мною указана в советском источнике. Спрашивается, а с чего автор статьи взял что апрель 1972 года это ПЕРВЫЙ обмен (на этом допущении построена логика статьи)? Это поповская “методичка” или мухинская?

      • Олег К говорит:

        Вам лично функционеры НАСА докладывают, кто, сколько и где украл.///
        Инфа “кто сколько украл” доступна в инете при минимальном владении английским. Если хочется подробностей, то в сети есть отчет генинспектора НАСА Пола Мартина от 8 дек. 2011: NASA’S MANAGEMENT OF MOON ROCKS AND OTHER ASTROMATERIALS LOANED FOR RESEARCH, EDUCATION, AND PUBLIC DISPLAY (гуглите по названию). Случаи утраты образцов указаны. Если желаете разбираться в теме, то плз читайте. также там есть статистика по выдаче образцов. Более полная инфа на сайте CAPTEM (Curation and Analysis Planning Team for Extraterrestrial Materials). По отчету за 2014 выдано: 341 проба лунного грунта плюс 388 тонких срезов образцов.
        ///Allocations since last meeting for Antarctic meteorites include 478 samples; for Lunar include 341 samples (plus 388 thin sections); for Cosmic Dust include 67 particles; for Genesis include 9 samples and 7 reference materials; and there was 1 approved allocation for a particle of Asteroid Itokawa-Hayabusa. Samples collected in the 2013/14 ANSMET field season were stranded at McMurdo due to inclement weather and will not be brought to JSC until next season. A volatile organic assessment of the curation facilities (led by Marc Fries) will be initiated to minimize cross contamination among curation facilities.///
        С баснями что “ничего не дают” можете завязывать. В сети есть (журналы Эльсивера – это голландское издательство научной лит-ры) ) даже июльские этого года публикации по амовскому грунту.

        • Денис говорит:

          У пособников аферистов-луношагателей очень много денег. Но их способностей хватает только на дешевых троллей и ботов. Уважаемый Олег К, но как-то хочется к Вам обратиться Мистер К, Вы с примитивной настойчивостью продолжаете сыпать цифрами и английским текстом, считая что весь этот буквенный мусор произведет впечатление на людей, которые давно поняли, что упоминаемый Вами инет не что иное, как всемирная помойка. А знаете, что Вас выдает как человека, которому нельзя доверять? Ваше самолюбование! Как в одной рекламе с известным боксером: “Это вам Я, Мистер К говорю!” Еще раз Вам повторяю, что все, перечисленные Вами источники, контролируются одним бенефициаром, который и пускает пыль в глаза, будь то американский, голландский или Роскосмос.

          • Олег К говорит:

            Ответьте по простому. Статьи фейк и их просто сочинили. Ну так что мешает их опровергнуть любым грамотным геохимикам?
            ЗЫ. Публикации по грунту выложены не на ЖЖ какого-нибудь Джона Доу, а вполне себе в научных журналах или на материалах научных конференций. В СССР тоже публиковались статьи по изучению амовского грунта. Они есть в научных монографиях. Это-то каким макаром подделали?

            • Анатолий говорит:

              Олег К. Всегда настораживает моментальная способность встать на защиту НАСА. Вот вроде бы скажи слово неугодное НАСА, тут же появляются читатели и начинают писать, писать, писать. По теме или не по теме, без разницы, главное вставить пост. Может быть мониторите все сайты, связанные с Луной. Типа, у вас есть дежурные?.

              • Анатолий говорит:

                Добавлю. Админ, наверняка знает. Один читатель, года два назад на этом сайте ухитрился за 2 минуты дать 5 комментариев с очень приличным количеством текста. Я тогда не стал писать, но прикинул, что наверняка он побил все рекорды в написании текстов. Или могло быть намного проще. Выдали ему бедолаге ответы, только копируй и вставляй.

                • Олег К говорит:

                  Инфа есть в открытых источниках. Доки ессно не вручную набирал, а взял с а-базы. Но почти все посты там по этому поводу за моим авторством. С собой по этому поводу я разберусь.
                  Приятных выходных!

                • Admin говорит:

                  Верно, Анатолий. Такое было.
                  Admin

              • Олег К говорит:

                А чертей под кроватью давно не искали? )))

                Смысл ярлыки навешивать? Есть факты. Интерпретировать их – плз сколько угодно. Обмен грунтом был в июне 1971 года был? Был. Значит в статье неточность и ее выводы неверные.

                • Sergej говорит:

                  Да никто уже чертей -то и не ищет. Их мы давно знаем, не по именам, но по словам. Имена-то разные, а слова – одни.
                  Модератор сайта Sergej.

                • Денис говорит:

                  Обмен грунтом был! Только вот в пробирке аферистов был не реголит, а фуфло. Примерно то же самое что и в пробирке, которой тряс господин Пауэлл, обосновывая войну в Ираке. И как-то спокойно “научное сообщество” восприняло фальсификат, “лунный камень”, подаренный нидерландскому господину. Мне кажется, что после такой лажи, любой думающий человек поймет, что значат “доки” этих уважаемых господ. А чертей нужно искать в головах, а не под кроватью.

                  • Олег К говорит:

                    Для справки. В открытом доступе выставлено 98 (девяносто восемь!) лунных камней с геограйией от Австралии до Канады. Не в курсе? ВСЕ имеют каталожные номера и многочисленные публикации пол ним. Ни к одному рекламаций нет. “Голландец” из Рейксмьюзеума номера не имеет и в каталоге Крамера 1977 года (есть в доках в сканированном виде) камня такого веса нет. Выводы делайте сами. Еще укажу, что политик, которому камень якобы подарили, был на тот момент в возрасте 83 лет, глухой и 10 лет как в отставке. Он не занимал никаких постов и после него уже сменилось 5 премьеров. Гуглить “Willem Drees”. Эти вещи мимо ушей пропускаем?

                    • Денис говорит:

                      “Голландец” из Рейксмьюзеума номера не имеет и в каталоге Крамера 1977 года (есть в доках в сканированном виде) камня такого веса нет. Выводы делайте сами. Еще укажу, что политик, которому камень якобы подарили, был на тот момент в возрасте 83 лет, глухой и 10 лет как в отставке. Он не занимал никаких постов и после него уже сменилось 5 премьеров. Гуглить “Willem Drees”///

                      Из написанного Вами я не могу сделать никаких выводов. Поможете с выводами? Или хотя бы переведите на русский язык свою писанину.

                  • Олег К говорит:

                    Обмен грунтом был! Только вот в пробирке аферистов был не реголит, а фуфло.///
                    Ну по крайней мере статьи по образцам А-11 и А-12 в сборнике “Лунный грунт из Моря Изобилия” есть. Что это фуфло там не написано. И, о чудо, там же есть статья А.П. Виноградов, В.И. Нефедов, В.С. Урусов, Н.М. Жаворонков. “Рентгеноэлектронное исследование лунного грунта из Моря Изобилия и Моря Спокойствия”.
                    Это то самое открытие неокисляемого железа. Море Спокойствия – это Аполлон-11. На амовском реголите аналогичный эффект присутствует.
                    Мир у Вас еще не рухнул? )))

                    • Денис говорит:

                      В статье А.П. Виноградова и Ко не написано, что насовский грунт фуфло, но где доказательства, что это именно так? Видимо Вы человек, активно интересующийся темой Луны. И очень странно, что для Вас достаточно того, что напишут господа (товарищи) в своих статьях, контролируемых сговорившейся сворой. Вы сами спекулируете понятиями вроде “думающий человек да поймет”. Неужели Вам неинтересна правда? Или не хотите рушить свой мир иллюзий? Это я могу понять. Но мне представляется, что думающий человек обязан ставить под сомнение, критически мыслить не только в научных делах, но и в политических. Уважаемый, мир действительно рухнул, когда из-за таких фейковых доков уничтожаются народы и страны. Квинтэссенцией вашей страусиной позы является так называемое ИГ (запрещенная на территории РФ организация). Если все перечисленное мною не так, то Вы просто тролль.

                    • Олег К говорит:

                      Из написанного Вами я не могу сделать никаких выводов. Поможете с выводами? ///
                      Есть каталог Аполлона-11 1977 года. Там нет камня А-11 который якобы кому-то подарили. Биографию Дрееса (политик который вроде как получил камень) я изложил. Он не премьер-министр Голландии на тот момент. С чего ему что-то дарить? Скорее всего была какая-то путаница. К моменту подарка ему было 83 года и он был глухой. Это все есть в инете.

                    • Олег К говорит:

                      В статье А.П. Виноградова и Ко не написано, что насовский грунт фуфло, но где доказательства, что это именно так?///
                      В статье, которую приводил, указано, что эффект неокисляемого железа присутствует и в обоих пробах Аполлона-11. Это там указано на графике. Это же указано в статье 1972 года в журнале “Химия и жизнь” одного из авторов открытия В.С. Урусова (в сети есть). Мемуары академика Урусова (он здравствует и по сию пору) есть на сайте МГУ, где он зав. кафедрой. Они 2002 года:
                      ///Повторив эксперимент несколько раз и убедившись, что все правильно, мы попросились на разговор к А.П. (академик Виноградов – Олег К) Он, как и следовало ожидать, нам не поверил: «Вы что, не знаете, что металлический порошок сгорает на воздухе синим пламенем?» В итоге этой беседы он страшно разозлился на тех, кто вскрывал бур с лунным веществом с помощью простой ножовки для металла, вызвал ответственного и накричал на него, обвинив в засорении и порче бесценного материала. Напрасно мы пытались объяснить А.П., что опилки были бы невидимыми для нашего метода, он не хотел ничего слушать. К счастью, к этому времени в ГЕОХИ уже имелось некоторое количество лунного вещества, привезенного американцами после их высадки на Луну. А. П. приказал выдать нам это вещество для исследования. Опыты были повторены и они дали еще более убедительное подтверждение наших выводов о том, что поверхность лунных частиц покрыта тончайшей пленкой, точнее, мельчайшими островками неокисленного железа, которое чрезвычайно устойчиво в земной атмосфере.///

            • Денис говорит:

              Олег К, Вы не похожи на наивного человека. А почему статьи не могут быть фэйком? Только потому, что в них верят дорвавшиеся до власти в научных и политических верхах “эффективные управленцы” и миллионы обывателей, которым по большому счету нет никакого дела до того, были насовцы на Луне или нет? Что касается советских публикаций, то на этом сайте достаточно обоснований, подтверждающих заинтересованность (финансовую и политическую) советской правящей верхушки в сговоре. К тому же, если в настоящее время аферисты очень эффективно скрывают ложь, то в те времена тем более легко закрыть рот всем неугодным.

              • Олег К говорит:

                Если статьи фейк, то просто пусть их поглядят специалисты и укажут, что там не так, Можно сравнить с другими публикациями по данным образцам. Делать же выводы их не читая и даже не подозревая об их существовании это как бэ не совсем хорошо.

                • кот Василий говорит:

                  …”пусть их поглядят специалисты и”…
                  Пусть всегда будет солнце, как поется в песне.
                  Платить то за ваше “пусть поглядят” кто будет?
                  Государство, которое хочет собственного разоблачения и посрамления? Или может вы лично проспонсируете?
                  И потом это д дебилом надо быть чтоб написать статью, которую так вот на “пусть поглядят” можно дезавуировать.
                  Чай не идиоты в ГЕОХИ сидят чтоб такие статьи то делать.
                  Это ж Олежа надо прямо грунт брать, заново, да еще убедиться откуда он. Это серьезная и большая работа ни одного человека а нескольких учреждений, среди которых и военные и ФСБ.
                  Проспонсируйте да организуйте, делов то. Придете, скажете – так мол и так, защитник НАСА я, смеются надо мной многие, не подкините ли доказательной базы?

                • Денис говорит:

                  Законы логики таковы, что если хотя бы один элемент цепочки сомнителен, то вся схема ничтожна. Такие законы действуют во всех (!) областях, будь то физика, математика, естественные науки. Вы никогда не сможете решить уравнение, если вместо стройной логики туда подмешать мракобесие. Вы же как и отстаиваемые Вами аферисты пытаетесь увести в сторону, остервенело подмешивая мракобесие и алхимию в точные науки. Засилье ведущих СМИ материалами, которые являются чистой воды мракобесием, подтверждает мою позицию.
                  Про 98 “камней” с географией от Австралии до Канады. Почему в России нет ни одного? У нас ведь лучшие лаборатории имеются. Давайте проанализируем и наконец снимем проблему?

                  • Олег К говорит:

                    Мы о мракобесии теоретизируем или о том есть или нет публикации по грунту Аполлонов?
                    В Москве на ВДНХ в павильоне космонавтики есть подарочный образец А-11 в открытом доступе. Есть и А-17 (не выставляется, но инфа о передаче есть). Образцы камней всех экспедиций Аполлонов есть на сайте лаборатории метеоритики ГЕОХИ (есть и несколько фото). Камни наши получали и в новейшее время. В Новосибе в институте им. Будкера было на рубеже веков ЕМНИП 6 публикаций с участием образцов Аполлонов. Их облучали на реакторе в рос. институте. Если интересует был ли в СССР крупный камень, то да. В 1969 году была выставка ЮСИА и образец А-11 в 67 грамм у нас выставлялся. Выставка была в Москве, Новосибирске и Баку несколько месяцев. Грузить первичкой не буду, т.к. опять пойдут наезды в стиле “умной что ли?”. Гугль в помощь.

                    • Smehaylo говорит:

                      Олег, к вашему сведению на ВДНХ нет павильона космонавтики, есть павильон “Космос”. И там никакого ЛГ. Сейчас там вообще временные эспозиции и к космосу мало имеют отношение.

                    • Олег К говорит:

                      Олег, к вашему сведению на ВДНХ нет павильона космонавтики, есть павильон “Космос”. И там никакого ЛГ.///
                      Фото есть даже на это сайте:
                      http://selena-luna.ru/russkie-na-lune/flag-sssr-na-lune

                    • Smehaylo говорит:

                      Олег, т.к. нет плашки ответить на ваше сообщение от 30 сентября 11:30 попробую здесь.
                      Вы в состоянии отличить павильон “Космос” на ВДНХ от мемориального музея космонавтики на ВДНХ.
                      Как вы писали выше гугл вам в помощь ))))

  4. антирезун говорит:

    Итак, некий насафил, спрятавшийся за ник “Олег К”, а проще говоря, Олег Корнейчук из Барнаула, утверждает – ничего лунного официально из США в Голландию не дарили – нет деревяшки, выдаваемой за лунный камень в каталогах НАСА!
    А теперь спросим об этом у крупнейших газет мира в странах, которые входят в военно-политический союз НАТО. И своих топтать не станут. Тем более, что за “утку” вполне можно нарваться на судебное разбирательство с НАСА. Узнаем в их публикациях – верят ли они пилотируемым полетам США на Луну ?
    —————————————-
    МИРОВЫЕ СМИ ОБ ОКАМЕНЕВШЕЙ ДЕРЕВЯШКЕ НАСА,
    подаренной США в Голландию под видом “лунного” камня:

    Англия. BBC news за 28.8.2009 г.:
    A treasured piece at the Dutch national museum – a supposed moon rock from the first manned lunar landing –
    is nothing more than petrified wood, curators say.
    Хранившийся в голландском нац-м музее кусок камня с первого прилунения является не чем иным, как окам-шей
    деревяшкой, говорят кураторы.

    Британская газ. “Телеграф” (29.8. 2009 г.):
    A moon rock given to the Dutch prime minister by Ap-11 astronauts in 1969 has turned out to be a fake.
    Л. камень , переданный голландскому пр.- министру астронавтами А-11 в 1969 г., оказался фальшивкой.

    Газ. ABC News (сс. на “Ассошайтед Пресс”):
    The discovery of a fake moon rock in the Netherlands’ national museum should be a wake-up call
    for more than 130 countries that received gifts of lunar rubble from both the Apollo 11 flight in 1969 and
    Apollo 17 three years later.
    Обнаружение поддельн. л. камня в нац-м музее Нидер-в должно быть призывом к действию для более,
    чем для 130 стран, которые получили подарки лунного щебня и от полета А-11 в 1969 г., и от А-17 три года спустя.

    Немецкая газ. “Билд” (30.8.2009 г.):
    Der amerikanische Botschafter hatte das angebliche Stuck Mondgestein 1969 dem damaligen Ministerprasidenten
    von Holland ubergeben. Anlass: eine Rundreise der drei “Apollo”-Astronauten. Keiner zweifelte damals an der Echtheit.
    Американский посол передал кусок фальш. лунной породы в 1969 тогдашнему пр.-министру Голландии во время
    турне 3-х астр-тов “Apollo”. Тогда никто не сомневался в подлинности..
    ————————————————–
    Окаменевш. деревяшка с Луны. Подробные ссылки на статьи:

    http: //news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8226075.stm
    http: //www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/amerikanskii-lunnyi-kamen-okazalsya-derevyashkoi
    http: //www.overunity.com/8071/amsterdam-university-geologists-prove-that-moon-stone-was-fakedit-is-from-earth/
    http: //www.dutchinamerica.com/node/4351
    http: //www.secretsofthefed.com/moon-rock-given-to-holland-by-neil-armstrong-and-buzz-aldrin-is-fake/
    http: //www.telegraph.co.uk/news/science/space/6105902/Moon-rock-given-to-Holland-by-Neil-Armstrong-and-Buzz-Aldrin-is-fake.html
    http: //www.bild.de/news/mystery-themen/gestein-von-apollo-11-mission-eine-faelschung-9570098.bild.html
    Ассошайтед Пресс:
    http: //abcnews.go.com/Technology/apollo-moon-rocks-lost-space-lost-earth/story?id=8595858

    Аналогичные статьи, выступления по ТВ были и в России в 2009 г.
    Даже после беглого анализа понятно – никто в чепуховину под названием “полеты на Луну ” давно не верит даже в странах- союзниках США.
    И даже от 25 до 50 % людей- в самих США.
    А что же со слоем неокисляемого железа в якобы образцах с “А-11”?
    Все просто. Академик д. г.-м. н. О. Богатиков доказал – никакого тончайшего слоя железа в образцах с А-11, А-12 в 50 лучших лабораториях мира никто не нашел! Позже якобы нашли и включили в свои статьи? Да ради бога!
    А также стерли следы ретуши в своих фото, исправили признаки фальсификации в видео об опыте Галилея, добавили в видео якобы старта ЛМ А-17 “огоньку” из двиг-ля , исправили каталоги грунта , подкрасили фото Луны в коричневый цвет и т. п. и т.п.
    ВЫВОД: США НИКОГДА НЕ ЛЕТАЛИ НА ЛУНУ!

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Нажимая кнопку "Отправить комментарий", Вы даете сайту "Почти всё про Луну" согласие на обработку ваших персональных данных в соответствии с федеральным законом от 27.07.2006 года 152-Ф3 "О персональных данных".