Видеолекция: Гигантский шаг человечества или всемирный обман? Часть 2

Видеолекция в Таврическом Национальном Университете им. В.И.Вернадского

Лекцию читает доктор физико-математических наук, профессор В.И.Пономаренко

Всех читателей сайта очень прошу делиться статьями сайта в соц.сетях. Заранее благодарю. Admin.

Эта запись опубликована в рубрике Лекции о Луне с метками .

Один комментарий на «Видеолекция: Гигантский шаг человечества или всемирный обман? Часть 2»

  1. voropot говорит:

    Почему под конец лекции (с 31 минуты примерно) вырезаны кадры с речью? Начинаются фразы, и вызрезаются их окончания.
    Очень неудобно смотреть.

  2. Kupa говорит:

    Ув. admin как то не попадается мне на глаза обсуждение интереснейшего на мой взгляд вопроса, а именно скорости полета РН “Сатурн-5” на начальном участке траектории.

    В цикле статей А.И. Попова “Ракета летит на Луну?” есть методы определения скорости «по конусу Маха»,
    «по отставанию дымов», «по боковым выбросам взрывных продуктов». А есть более простая для восприятия оценка скорости набора высоты на основании любительского клипа Полэйша (Pollacia) и таблицы «Table B-1» из отчёта НАСА. http: //www.manonmoon.ru/articles/st21.htm

    Согласно отчета на 105 секунде ракета должна быть на высоте 24 км и в это же самое время согласно клипа она проходит слой облаков. Остается выяснить облака ли находятся на высоте 24 км или ракета находится
    гораздо ниже. Наверное почти все мы летали на самолетах на высоте 8-10 км и часто ли мы видели облака выше самолета???

    • Kupa говорит:

      К стати удивительное дело!!!
      Цитата из статьи Попова:
      “По сводке НАСА [2] оно (небо) на 90% было затянуто белёсой полупрозрачной дымкой тонких и высоких перисто-слоистых облаков. Хотя их высота в [2] не приведена, из справочников [1, 3-5] известно, что для такого типа облаков она редко превышает 8км. Обоснованность этого значения подтверждают и данные [2] по А-13: в день старта этого корабля подобные же перисто-слоистые облака находились на высоте чуть ниже 7,8км. ”

      Ссылки:

      2. http: //history.nasa.gov/SP-4029/Apollo_18-15_Launch_Weather.htm

      Так вот! по ссылке – там где Попов увидел “чуть ниже 7,8км” для перисто-слоистых (Cirrostratus) облаков на старте A13 красуется число 26.000 м! Вот такой оказывается Попов “не честный” человек, правда многочисленные справочники – например вот этот: http: //meteoweb.ru/cl004-1-2.php , по прежнему для данного типа облаков указывают: “Средняя высота нижней границы: 6 – 8 км”.
      Хотите верьте хотите нет 🙂

      • Kupa говорит:

        А для высоко-кучевых (Altocumulus) облаков тот же справочник определяет: “Средняя высота нижней границы: 2 – 6 км.” Вот только доблестное НАСА в день старта А11 поместило их на высоту 15.000м!!!

        • Kupa говорит:

          Я классифицирую это обстоятельство не просто как аргумент, а как удар кувалдой по наглой насовской морде. “Натягивать” перисто-слоистые облака на высоту 24 км довольно дурацкое занятие и объявить сотрудника IBM Фила Полэйша агентом КГБ тоже не получится т.к. его клип отличается от множества других только наличием таймера и еще тем что первые 175 сек. полета показаны одним куском. А в результате получается то что получается: “…за 106 секунд первая ступень израсходовала около 60% своего топлива, при этом она проделала менее 1/8 части своего официального пути. И где же тогда закончит свой полёт вся ракета, если не в Атлантическом океане?”

          • Владимир, профессор говорит:

            Вопрос насчет скорости прямо связан с вопросом о мощности двигателя. Если на Сатурне стояли внутри кожуха F1 более слабые, но рабтающие двигатели, как считает Билл Вуд, то посчитать скорость сложно. Если работали все же F1, но на 60 процентов мощности, то нетрудно сделать по весовым данным ракеты (если они не лживые) простой расчет скорости и сравнить с тем, что намерил Покровский. На следующий год дам курсовую толковому студенту 3-го курса.

            • Kupa говорит:

              Может толковому студенту это не повредит, но я, если вы внимательно читали в комментарии принципиально отказался от всяких расчетов. Все уже посчитано давно с ювелирной точностью размассовка, мощность, траектория, и то что команда на отделение первой ступени должна пройти именно на 162 секунде, и то что это должно произойти именно на высоте 66 км. Временные, топливные и прочие “зазоры” минимальны, впереди еще почти 360 тыс км пути, а заправочных станций и кемпингов не предвидится. И то что на 105 секунде ракета находится на высоте 8 км, а не 24 свидетельствует, что это совсем ДРУГАЯ ракета. Возможно это “ложная цель”, а настоящая стартовала тайным образом из другого места (новый поворот сюжета), но ничего лунного продемонстрировано не было в принципе! Вы все еще хотите, что нибудь посчитать?

              • Kupa говорит:

                Прошу прощения за числа 26.000м и 15.000м – воспользовался автоматическим переводчиком и он перевел (ft) как (м). Т. е в отчете все сходится 26.000 ft соответствуют 7,9 км для перисто-слоистых (Cirrostratus) облаков. То что доктор прописал:)

              • Владимир, профессор говорит:

                Я только выкоадки Велюрова видел, но они какие-то неубедительные. Может, не все смотрел?

                • Kupa говорит:

                  Ув. профессор, я имел виду расчеты насовских инженеров зафиксированных в их собственных отчетах, которым реальная ракета должна в точности соответствовать. Клип Полэйша на мой взгляд является очень серьезной уликой, которому уделяется незаслуженно мало внимания. По крайней мере, до обсуждения колебаний флага в вакууме логично было бы иметь хоть какое то объяснение событию произошедшему на 105 сек. от начала всей экспедиции.

                  • Владимир, профессор говорит:

                    Как этого Полэйша посмотреть?

                    • Kupa говорит:

                      http: //www.youtube.com/watch?v=LnF3O5ZOTnA
                      Интересуемый фрагмент с 3.45 по 5.35

                    • кот Василий говорит:

                      Кааааак медленно господа! Я ведь только сейчас увидел что первые секунды ракета просто висит около фермы обслуживания, как бы думая – вверх ей или вниз…. И с какой натугой пройдены эти 8 километров…

  3. Суворов говорит:

    Мда! 🙂 Покровский и его братия – пересчитали уже не однократно- полемики было туча на форумах!
    Последний убийственный аргумент противников на выкладки математики и физики видел такой “А вы его сами в глаза видели?- (то бишь полет!) 🙂
    т.е – экстраполируя- Я например ни Чингиза с его Ханом ни Сашку Македонского ни Магеллана ни Гитлера в глаза не видел,- так что и их не было? 🙂

    • Kupa говорит:

      Основных аргументов против клипа, как я понял два:
      1. Фил – мошенник и он замедлил ролик в 2 раза каким то хитровыкрученным способом.
      2. Наличие эффекта Прандтля-Глоерта, который якобы свидетельствует о достижении скорости близкой к скорости звука. Даже кадры соответствующие нашлись (в клипе правда нишиша не видно).

      Проверить ролик я не умею, ничего не скажу, а вот эффект П-Г со скоростью звука никак не связан. Он больше зависит от влажности воздуха и от перепада давлений которые создает летательный аппарат своими формами. Например истребитель Ф 22 (Раптор) создает облако вокруг фюзеляжа на пять с плюсом. Эффектными фото с изображением этого по сути недостатка забит инет. А вот СУ 27-37 “обрастает” облаками гораздо меньше, за то у СУшек есть фирменная фишечка: передняя кромка крыла создает дополнительное разряжение над верхней плоскостью и два шлейфа над крыльями можно наблюдать почти постоянно в широком диапазоне скоростей.

      • Созерцатель говорит:

        “1. Фил — мошенник и он замедлил ролик в 2 раза каким то хитровыкрученным способом.
        Проверить ролик я не умею, ничего не скажу,”
        Там птица пролетела на 4.05 со своей обычной скоростью, так что скорость ролика реальная.

        • Kupa говорит:

          Не плохо было бы еще понять мотивы Фила-мошенника. Ведь не идиот же он в самом деле. Когда и от кого он получил дивиденды от своего рискованного предприятия. Вероятно он должен был стать богатым человеком в иммиграции или быть репрессированным. Вместо этого он сделал вполне успешную, хоть и скромную карьеру инженера в IBM, сотрудничал с NASA. Много лет его ролик радовал глаз любителей космоса и вот когда Филу уже за 70 ролик вдруг “заговорил”… 🙂

  4. Владимир, профессор говорит:

    В США разоблачение аферы началось в1970 (Кейзинг и другие). У нас, “благодаря” родному советскому правительству , много лет и тени сомнения не возникало, ведь мы думали: СССР разоблачил бы, если была афера. А в то, что был сговор, просто невозможно было поверить, я по себе сужу. Только неопровержимыми фактами и логикой я был вынужден признать – сговор таки был. Вот почему то, что на Западе давным давно “перетерто” людьми любопытными, для нас лишь недавно стало открытием. На моей лекции “Гигантский шаг человечества или всемирный обман?” более года назад присутствовал студент старшего курса, у которого деловые контакты в области информатики с американцем. Через пару дней после лекции этот студент подошел ко мне и рассказал следующее. Он сообщил американцу о прослушанной лекции. Оказалось, что тот имеет хобби, связанное как раз с космосом, собирает разные материалы. Тот ему сказал, что в США все, кто хочет знать, давным давно знают о лунной афере. И рассказал много такого, относящегся не только к НАСА, но и к советской космонавтике, чего и мы не знаем. Смотрел мою лекцию и наш бывший студент, работающий сейчас в Лилле (Франция). Он тоже сообщил, что там афера давно уже ни для кого не секрет. Это я вот к чему рассказываю. Все же информации у нас еще не так много. Есть масса материалов в интернете на английском языке. Я, например, читать английские тексты могу, но на слух воспринимаю не очень. Наверное, я не один такой. Пожелание к админу сайта: при возможности, как-то доносить эти материалы до народа так, чтобы не владеющие английским разговорным могли вспринимать.

    • Kupa говорит:

      “…кто хочет знать, давным давно знают о лунной афере.”

      Что толку, что они там, что то знают, их место в “зрительном зале”. Основным “держателем лунного секрета” все равно является Россия. Её слово в этом вопросе будет самым весомым, а они там на “цивилизованном” западе должны ощущать кожей возможность разоблачения в любой момент, пока у них не выдержат нервы и они сами не побегут каяться. 🙂

  5. Николай говорит:

    Каяться-это вряд ли. Наоборот, хохотать: надо же быть такими идиотами, чтобы поверить в розыгрыш. Но и хохотать не будут, а слетают уже на Марс с помощью голливуда, естественно. И кореша, пардон, политические лидеры цивилизованных стран, опять будут аплодировать пахану за его ловкость рук.
    А если серьезно, то картина весьма мрачная. Ложь и алчность стали воздухом практически во всех сферах жизни, даже в спорте и науке. Про политику и финансы и говорить нечего.
    Что касается сговора, уверен, что он был. И вот почему. Официальные лица на Западе не подвергали наши достижения в космосе сомнениям, тем более, что СССР секретил только подготовку и неудачи, а успешные этапы старался делать поддающимися проверке. Знал, как на нас смотрят. У американцев же была военная стратегия-цель любыми средствами! Сверхнаглость американцев, объявивших о том, что после неудачных испытаний Сатурн-5 состоится полет с людьми вокруг Луны без опыта возвращения со второй космической скоростью и еще много чего, вызвала только шутки. Но когда через 7 месяцев после ,,облета,, они полетели с высадкой на Луну, то многие космические спецы в СССР поверили в чудеса американской техники. Сказалось пресловутое преклонение перед Западом, несмотря на наше бесспорное лидерство. Земной шар ликовал и восхищался Америкой, а мы в недоумении чесали репу /по себе помню/. Мне кажется, тогда наше руководство и пошло на сговор. Наверняка, было у нас и такое соображение: Луна никуда не денется, и мы там будем в не столь отдаленное время и при случае покажем все, что НАСА реально оставило на Луне. Эффект получится еще сильнее. Американцы щедро отплатили нам за молчаливое признание их успеха в виде открытого рынка для продажи нефти и газа в Европу и поставок своего зерна. Реальная экономическая выгода была чувствительна. Семидесятые годы стали золотым временем СССР. Но продажа первородства не прошла бесследно. В конце 80-х сдача позиций и союзников закончилась крахом всей коммунистической экономики и развалом СССР в девяносто первом.
    Получается как у Зюганова в 96 году. Ты же знал, что Ельцин проиграл. Чего молчал, спрашивается? А теперь не возмущайся, а помалкивай в тряпочку.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *