Две фотографии от 4 сентября 1970 года

Предлагаю Вашему вниманию две фотографии из газет за 4 сентября 1970 года.

Очень интересный факт.


Deseret News, пятница, 4 сентября 1970

Москва (UPI) — Официальное новостное агентство ТАСС сообщило сегодня, что Советы вернут Соединённым Штатам экспериментальную космическую капсулу, вытащенную русскими рыбаками из моря, которая в эту субботу будет передана на ледокол США.

"Экспериментальная космическая капсула, запущенная по программе Аполлон и найденная в Бискайском заливе советскими рыбаками, будет передана представителям США", — сообщило агентство.

"Ледокол США "Southwind" в субботу зайдёт в Мурманск, чтобы забрать капсулу".

В сообщении не говорится, когда рыбаки нашли капсулу в заливе Атлантического океана, окружённого берегами Испании и Франции, и нет описания капсулы.

Представитель американского посольства в Москве ранее сообщил, что 286-футовый ледокол "Southwind", находящийся сейчас в северном и Арктическом океанах, зайдёт в Мурманск и пробудет там с субботы по понедельник, для отдыха экипажа на берегу. Он не упомянул саму капсулу.

Перевод:BigPhil

Другая фотография

The Milwaukee Journal, вторник, 8 сентября, 1970

Москва, СССР, —UPI— Советский Союз в воскресенье погрузит заблудшую американскую космическую капсулу на борт корабля Береговой охраны США; а американские официальные лица сообщили, что она "похоже, является макетом капсулы Аполлон", того же типа, что была потеряна военным флотом в 1968 г.

Советы вернут эту капсулу, которая, как они говорят, была подобрана русскими рыболовами в Атлантическом океане (дата не сообщается), погрузив её на борт ледокола "Southwind" в Мурманске.

Представитель американского посольства подтвердил передачу и описал аппарат как, по всей видимости, макет.

Что именно нашёл Советский Союз стало предметом дебатов, сразу же после того, как официальное новостное агентство ТАСС в прошлую пятницу неожиданно заявило о том, что правительство обладает "экспериментальной космической капсулой, запущенной по программе Аполлон" и собирается вернуть её  на выходных.

Перевод:BigPhil

Значит всё-таки заявление ТАСС имело место?

Значит всё-таки капсула была экспериментальная и запущенная по программе Апооллон?

Запускали в космос?

На каком Аполлоне?

Вот с этими вопросами я решил обратиться к нашим читателям.

Имеются какие-нибудь версии?

С уважением, администратор сайта Почти всё про Луну.

 

Всех читателей сайта очень прошу делиться статьями сайта в соц.сетях. Заранее благодарю. Admin.

Эта запись опубликована в рубрике Американцы на Луне с метками .

Один комментарий на «Две фотографии от 4 сентября 1970 года»

  1. BigPhil говорит:

    * Согласно представителю американского посольства в Москве, Southwind заходил в Мурманский порт с основной целью “отдыха экипажа на берегу”, а вовсе не забрать капсулу Аполлон, которая в его заявлении вовсе не упоминалась.
    * Был ли заход в Мурманский порт для “отдыха экипажа на берегу” обычной практикой для американских кораблей в 1970 году?
    * Согласно заявления ТАСС, перед тем как “советские рыбаки” выловили капсулу из моря, она (капсула) была запущена, то есть стартовала на ракетоносителе, а вовсе не была сброшена в воду в ходе тренировки.
    * Знает ли ещё кто прецеденты, когда ТАСС делало заявление для иностранной аудитории и не публиковало его в газете “Правда”?

  2. Сидороф-нет говорит:

    Что “запущеная” – это не признание а цитата.
    Признание – “является макетом”.
    Также уж извините – вызывает сомнение подлинность картинок. Рисуются ведь проще простого.
    Американские исследователи ссылаются не на это сообщение а на материалы “от венгров”.
    Почему бы не найти сообщения ТАСС воригинале на русском языке.
    Кстати, многие сообщения ТАСС в самом деле в “Правде” непубликовались, был “Информационный атлас ТАСС”, т.н. “Белый ТАСС”, но и он не был большим секретом ни тогда ( уровень кураторов политинформаторов от общества “Знание”) ни тем более сейчас.

    • BigPhil говорит:

      Фу, какой низкий уровень демонстрирует НАСА-пропагандист. Отрицать подлинность статей это путь к быстрому разоблачению и осмеянию. Сидороф-нет, вы наверное агитатор-новичок? Сканы этих газет легко находятся на news.google.com, откуда они и были взяты. Наверное можно было бы найти подобные статьи и в других газетах, но не думаю, что это дало бы новую информацию.

      • Сидороф-нет говорит:

        Это не отрицание а сомнение, учитывая многочисленные подтасовки и прямую ложь некотрых фанатичных отрицателей – оправданная предосторожность.
        также странно что ЭТО вдруг появилось через много-много лет после начала обсудления.
        Только дайте ссылки не на джипег-картинки а для начала собственно наинтернет- страницы с ними. И что за конкретно газеты.
        Неплохо также назвать что явилось первоисточником хотя бы для Вас, неужто собственное расследование?

        • Владимир, профессор говорит:

          Не могли бы вы привести несколько характерных примеров “прямой лжи” и “подтасовок” отрицателей? Только, пожалуйста, не со ссылкой на мнение своей собственной никому не известной персоны, а на книги и статьи авторитетных людей, уцченых, специалистов, в которых аргументированно разоблачается “прямая ложь” и “подтасовки” отрицателей? Что касается прямой лжи и подтасовок НАСА, то книг и статей на эту тему столько, что перечислить невозможно, и многие из них написаны людьми авторитетными. Надеюсь, вы не потребуете их перечислять? Если потребуете, как это принято у “защитников”, то с вами просто гне о чем дискутировать, как с не владеющим темой. Итак, ваши примеры “прямой лжи” и “подтасовок”.

    • bridg говорит:

      Вот вам Сидоров-нет очередное «забалтывание»темы.
      Вызывает сомнение видите ли подлинность картинок.
      Ну и разберитесь с этой «аферой», выявите махинаторв, кто сам в фотошопе нарисовал оные.
      Вот это будет сенсация.
      У меня например с первых дней были сомнения в подлинности картинок Аполлонов с 21 км от Луны.
      «Почему бы не найти сообщения ТАСС воригинале». Если сомневаешься, то найди.
      Одни указания.
      Внимательно читайте — в обеих статьях сказано, что согласно сообщениию ТАСС… и т.д.
      В общем присоединяюсь к участнику Антону и прошу модератора Сергея оградить нас от этого флудёра и интриганта на сайте.

  3. bridg говорит:

    Доброе утро г-н ермолай.
    Рады видеть вас снова на этом сайте.
    Я конечно думал, что вы опять зайдете на него и оставите свой комментарий, но не думал, что так быстро.

  4. Седой Д говорит:

    Эти публикации от 4 и 8 сентября 1970 года. В 70 году стартовал только аполлон 13 (11 апреля). Следующий аполлон(аполлон 14) стартовал только 9 февраля 1971 года. Больше никаких официальных стартов по программе аполлон(даже тренировочных) в этот временной промежуток не было. Если макет капсулы летал в космос, то откуда он мог взяться как не с аполлона 13? Всё таки похоже прав Попов и остальные сомневающиеся – летал габаритный макет сатурна 5 с пустышками капсул аполлона на борту, и летал похоже суборбитально (судя по месту находки капсулы). Американцы сделали грандиозное шоу, а реальные достижения в космосе у них на тот момент видимо никак не позволяли осуществить даже пилотируемый облёт луны, не говоря уже о посадке.

  5. Сидороф-нет говорит:

    Не факт сам “запуск”. О нем упоминание в желтовато- мормонской “областной” газете Deseret News, но не в тоже областной но более солидной Milwaukee Journal.
    Если так трудно найти оригинальное сообщение ТАСС – то может хотя бы оригинальное сообщение ЮПИ столь разно излагаемое провинциальными газетами найдете?

    • admin говорит:

      Уважаемый господин Сидоров-нет.
      “…в желтовато- мормонской «областной» газете Deseret News”.
      Вы про “желтовато-мормонскую” точно знаете? У вас имеется информация?
      Или это Ваше личное мнение?
      Прошу Вас сообщить об этом.
      Если у Вас есть такая информация, то прошу в личных сообщениях переслать ее мне.
      На этом сайте оскорбление является очень большим нарушением, будь то человек или орган печати, ТВ, радио и т.д.
      Жду от Вас информации, а пока все Ваши комментарии будут приостановлены – не забанены, а именно приостановлены.
      С уважением, admin

      • Владимир, профессор говорит:

        Уважаемый админ, правила нормального тона нарушены Сидоровым не только по отношению к СМИ, но и к участникам сайта. Так, Сидоров заявил о “многочисленных подтасовках им прямой лжи некоторых фанатичных отрицаителей” На сайте много отрицателей, но отнюдь не фанатичных, а руководствующихся интересом к “гигантскому шагу”, фактами и логикой. Полагаю, что заявлене Сидорофа является скрытым оскорблением. На мое предложение привести примеры “подтасовок” и “прямой лжи” Сидорофф отмалчивается. Совершенно очевидно, что его не интересует объективность и не за ней он заявился на сайт. Таким хамам нужно сразу давать по рукам: или блюди нормы общения и дискуссии, или вон с сайта.

        • admin говорит:

          Уважаемый Владимир Иванович.
          Я всё же решил дать шанс господину Сидорову-нет доказать правдивость своих слов.
          Пусть он мне пришлет данные о газете, что она – “желтовато-мормонская”.
          Также я прошу г-на Сидорова-нет прислать факты о «многочисленных подтасовках им прямой лжи некоторых фанатичных отрицаителей».
          Я уверен, что это сообщение он прочитает.
          В противном случае все комментарии Сидорова-нет будут удалены, а сам он получит “пожизненный” бан за клевету.
          Пока же все его комментарии приостановлены.
          Я думаю до 08.03.2013 года ему времени хватит.
          И еще.
          Не хочется отвечать в другом сообщении другому комментатору нашего сайта sidoroff1111. Отвечу в этом.
          Он также возмущен тем, что Сидоров-нет взял тактику издевательств над участниками, в частности с ним.
          И еще он просит сказать, как именно выходит Сидоров-нет в интернет, в частности на наш сайт.
          Скажу, так как считаю, что это не является тайной.
          При помощи opera-mini.net.
          С уважением, admin

          • Sergej говорит:

            Наблюдатель арий.
            Я удаляю Ваше сообщение по следующим причинам.
            1 – ссылка на некую «великую программу».- Я смотрю вы так вольны в выражениях.
            Покажите мне текст, где было написано – “великая программа”?
            2 – с какой-то стати вы пишите за Сидорова-нет? Так не пойдет.
            Если у него есть ответы на поставленные администратором сайта вопросы – пусть пишет сам в личку.
            3 – “Хотя по данным даже самого администратора таковых не менее 40%”.
            И это можете мне показать где написано?
            Последнее.
            До тех пор, пока Сидоров-нет не предъявит мне сообщения на два вопроса администратора сайта, все сообщения его будут приостановлены. Конечный срок – 8 марта, мы считаем, что такого времени вполне достаточно.
            Модератор сайта Sergej.
            P.S.
            Если я еще раз получу от вас письмо в таком издевательском тоне, то вам не будет места на сайте.

          • Владимир, профессор говорит:

            Печенкой чую, что завтра же на сайте появится еще один, “новый” защитник. И выходить он будет через mini.net.

  6. Седой Д говорит:

    Защитники могут возразить что капсула была потеряна во время тренировки вылавливания экипажа после приземления. Но тут можно сказать – а на кой хрен американцам проводить тренировки в Бискайском заливе(или около него)? Тренировки проводятся в тех районах где предполагаются реальные посадки космических аппаратов(чтобы тренировка учитывала всё – течения погодные условия и.т.д.). А чтобы капсула продрейфовала после тренировки американцев через всю Атлантику до Бискайского залива и её не нашли – как то фантастично получается. Они что тренировки в девятибалльные шторма проводят, что капсула теряется после сброса с самолёта?

    • Сидороф-нет говорит:

      Шторма налетают неожиданно, мог и радиомаяк отказать, и это задолго до вылавливания. Или с крепления в шторм сорвало.

      Есть ещё один момент – чисто коническая капсула лучше для вхождения со 2 космической, но не самостабилизируется в отлтчие от “шарика” и “фары”(как у Союза), так что при запуске по баллистической будет кувыркаться что критично для раскрытия паращютов.
      Обязательно должны быть управляющие реактивные двигатели.
      А их нет.

  7. Седой Д говорит:

    Вот как раз если предположить, что макет сатурна 5 с макетом капсулы аполлон запускали в суборбитальный полёт, то тогда более вероятно приводнение капсулы и потеря её (в шторм например) в районе Бискайского залива. Ну а наши(сомневаюсь что рыбаки – скорее судно радиоперехвата и наблюдения замаскированное под рыболовное) постарались эту капсулу умыкнуть.

    • Сидороф-нет говорит:

      Вообще-то трасса выведения не абы как, а к Азорским островам – Западной Африке, такая ракета не сворачивает.
      И в сентябре 1970 никакого Аполлона не летало.
      А вообще если хотели скрыть – зачем плавучий, утоп бы – и концы в воду.
      Если же вдруг что нужное – в шторм бы не пущали.
      Ну и как я написал – если двигателей у такой капсулы нет – она бы разбилась летя на ракете. А их нет.

      • Игорь13 говорит:

        Ну и стали бы США посылать ледокол за макетом, кому он нужен, очевидно только криминалистам. Очевидно чего-то испугались. Прав был Попов- все аполоны макеты.

  8. Седой Д говорит:

    Ладно с этой капсулой – это одна из многих странностей программы аполлон. Чего зацикливаться на ней – и спорить как, почем,у откуда, могло не могло так быть. Вся программа аполлон насыщенна, как ни одна другая космическая программа, странностями и нестыковками – начиная с двигателей F1 (однокамерных с рекордной тягой и как то побеждённой при этом нестабильностью горения и после больше никогда и нигде не использовавшихся) и заканчивая лунными скафандрами(без жёсткого каркаса, хотя современные скафандры и наши и американские почему то с каркасом), фото видео материалами(с вдруг потерянными оригинальными плёнками и потом найденными в Австралии), лунным грунтом(то вдруг пропадающим из хранилища, то вроде нет и запрещённым к выдаче для исследований), невидимостью астронавтами звёзд(ладно фото кинокамеры – динамического диапазона допустим не хватает – но астронавты то как их не видели?). И ещё многое и многое другое уже не раз перечисленное и подмеченное многими людьми(как простыми, так и разными учёными и нашими и американскими). Уж больно много странностей на одну программу аполлон.

    • Сидороф-нет говорит:

      Вот у Ленина в какой-то статье было такое словечко : надо создать МАССОВИДНОСТЬ репрессий.
      Так и кое-кто пытается создать масссовидность аргументов “против”.
      Но они все достаточно просто опровержимы а многие основаны на искажении фактов и чистой выдумке.
      Поскольку на Ваше последнее сообщение ответ может быть бесконечеым – воздкржусь. Только в конкретных темах по каждому вопросу.

      • Kupa говорит:

        “Но они все достаточно просто опровержимы…”

        Ой ли!? Сомневаюсь, что вы с аргументами просто знакомы не говоря уже о легком опровержении. Впрочем вас за язык никто не тянул: Вот Попов А.И. на основании клипа от Philip Pollacia делает вывод об отставании А11 по набору высоты в 3 раза от графика.
        Блесните “маэстро”.

  9. Седой Д говорит:

    ” ……была подобрана русскими рыболовами в Атлантическом океане (дата не сообщается)” – это к тому что передача капсулы американцам была в сентябре 70 года, а когда они её подобрали неизвестно.

  10. Седой Д говорит:

    Да ладно уважаемый “Сидороф-нет” зачем затеваться и спорить – пускай каждый остаётся при своём мнении. Я для себя всё решил, вы всё решили для себя – время покажет кто был прав, только хотелось бы дожить до того момента когда время это покажет. Пока у меня( как и у многих других, которых становится всё больше и больше) есть сильные сомнения что высадка на луну была, а через несколько лет может появится”железобетонный аргумент” развевающий мои сомнения. Но пока этого аргумента для меня нет давайте останемся каждый при своём мнении.

  11. Седой Д говорит:

    Уважаемый “Сидороф-нет” Я с вами не хотел затеваться и спорить, о чём и написал. Но тов. “Kupa” всё таки решил проверить вас на то, как вы опровергните анализ Попова А.И. на основании клипа от Philip Pollacia. Так вот мне стало интересно, как вы будете опровергать этот, я считаю, достаточно бесспорный аргумент. Ау!!!! Уважемый “Сидороф-нет” хочется увидеть простое опровержение. С нетерпением будем ждать.(но наверное не дождёмся)

    • Sergej говорит:

      Ваши комментарии удалены, так как не соответствуют теме статьи.
      Это и есть флуд.
      Что касается Сидорова-нет, то повторяю, пусть пишет на странице “контакты” мне или админу, по поводу двух вопросов, заданных ему.
      Модератор сайта Sergej.

  12. Суворов говорит:

    Воистину напоминает сказ про дракона о трех головах отрубят..то бишь забанят одного -тут же проявляется новый, теперь под звонким ником СидорOFF 🙂
    ==================
    Был когда-то такой анекдот. Спрашивают “бывалого” товарища:
    – Какая Ваша самая любимая передача?
    – Моя? Пожалуй чай и сигареты…
    =========
    В отличие от СССР, в США очень странно и весьма своеобразно подходили к организации поисково-спасательных мероприятий в полетах кораблей “Аполлон” к Луне. При этом имела место довольно странная взаимность: все капсулы приводнялись в трех-пяти милях от случайно стоявшего рядом авианосца. Такой себе рояль в кустах, который ввиду гигантской массы и размеров мало похож на гоночное судно, готовое на всех парах мчаться на спасение корабля. (!)
    Что особо забавно, при этой эпохальной встрече-передаче в Мурманске(!) случайно(!) в порту(!) оказались венгерские журналисты с фотоаппаратами. Кто хорошо знаком с советскими реалиями, тот поймет мою иронию…

    Более того, Марк Вейд, будучи до глубины души озадаченным таким неожиданным событием, решил провести свое собственное расследование. А удивляться ему было из-за чего: ни один из западных источников никогда (!) вообще не упоминал, что факт пропажи имел когда-либо место.

    Я себе могу только представить, сколько трудов и усилий пришлось приложить советской стороне, чтобы уговорить забрать “пропажу” из Главного Бюро находок.

    По аналогии это можно сравнить с делами о квартирных кражах советских времен, где потерпевшими выступали фарцовщики, валютчики и прочие любители нетрудовых доходов. Вроде как потерпевшие, а написав заявление в милицию, придется объяснить: откуда у мелкого сов. служащего такие доходы? Вот и говорили: все! Не грабил меня никто! Откуда у меня при зарплате 120 рэ ТАКИЕ деньги!?

    Видимо и американцы вели себя в таком ключе, пока им не сделали предложение, от которого не возможно было отказаться. Возможно, что частью соглашения была полная секретность этого “мероприятия”. Тем не менее, в секретном порту Мурманска, куда иностранцев и близко бы не пустили, отчего-то “завелись” венгерские журналисты (видимо от сырости).

    И еще один любопытный факт: ВСЕ участники этого события (сотни людей) держали язык за зубами и помалкивали тридцать с лишним лет. Молчали не только наши, что понятно, но молчали и американцы, включая рядовых матросов! Зная, как на Западе любят из любой чепухи сделать газетную историю, молчание столько лет наводит на размышления…

    Это я к тому, что постоянно защитники НАСА как аргумент используют тот тезис, что масса задействованных людей не может не проболтаться. А вот пожалуйста – факт налицо, есть фото, другие доказательства, а люди молчали! Хотя вроде как и факт не сильно секретный.

    Самое интересное другое: где и когда произошла “пропажа”, и каким образом этот экземпляр оказался в Мурманской гавани?

    Журнал Новости Космонавтики в статье (1) совершенно ошибочно пишет, что сей агрегат был потерян “у берегов Великобритании в тумане”. Про туман это уже придумали в редакции журнала, а вот про берега Великобритании – это не более чем глупая версия одного из читателей Марка Вейда, который ему сообщил такой вариант в своем письме. Глупая версия – потому что все трассы полетов кораблей Apollo пролегали не северней 32° с.ш. и не южней 32° ю.ш. из-за характерного наклонения орбиты. Поэтому все тренировки и тесты могли проводится на только “югах”.

    Так что в холодном Северном море ловить было явно нечего. Бискайский залив тут “теплее”. Но есть у меня подозрение, что советский “рыболовецкий” траулер тоже где-то в другом месте выловил “находку”. Не в Бискайском заливе. А упоминание про Бискайский залив – это тонкий намек на одно толстое дело.

    Правильней всего будет сказать, что на самом деле “находка” была найдена в не установленном районе Мирового океана. Тут резонно выяснить две вещи: когда и где? Я бы поставил вопрос еще и под таким углом: если КОГДА – знали видимо ОБЕ стороны, то знали ли сами американцы ГДЕ? Я берусь смело предположить, что если бы американцы знали ГДЕ – то видимо не потеряли бы. В этом весь вопрос. Наши не скажут (в Главном Бюро находок еще сроки секретности не вышли) а американцы сами не знают.

    Второй вопрос – КОГДА. Раз передача была в сентябре 1970г, значит нашли какое-то время раньше. Но видимо не годы назад. При упоминании о Бискайском заливе мне почему-то вспоминается несчастная подводная лодка АПЛ К-8 которая потерпела аварию 8 апреля 1970г в Бискайском заливе, а рано утром 12 апреля 1970 года там же затонула. В источнике (4) об этом рассказывает участник событий.

    Что характерно, что вечером 11 апреля 1970 года был произведен запуск Аполлон-13. И я отчего-то думаю, что между вышеупомянутыми событиями и нашей “находкой” есть прямая связь.

    “Известно, что по программе Apollo было построено несколько макетов – с №BP-1201 по -1233. Назначение и дальнейшая судьба большинства из них не известны. Помнится, для морских испытаний применялись BP-1204 в Рота (Испания), BP-1215 в Йокосуке (Япония), BP-1223 на Азорских о-вах. Что касается конкретно BP-1227, то обстоятельства его потери до сих пор не ясны. Американцы признают, что спецслужбы предпринимали особые меры по «обеспечению безопасности капсул» от постороннего взгляда. Тем не менее…”

    Думаю мы еще не скоро узнаем, где и при каких обстоятельствах “рыболовецкий” траулер выловил это “счастье”. А вот советская версия про “Бискайский залив” является просто переданным “приветом” кое-кому о тех трагических обстоятельствах, на фоне которых все и случилось.

    Еще одна цитата из НК (1):
    “Как вспоминает А.В.Благов (в те годы – конструктор-проектант ВА кораблей ЛК и ТКС), «специалисты ЦКБМ ездили в Мурманск посмотреть на этот «подарок судьбы»… В общем, это был металлический, очень хорошо сделанный из толстого оцинкованного железа, без следов коррозии, габаритно-весовой макет командного модуля Apollo. Судя по всему, технология изготовления была рассчитана на небольшую серию. К сожалению, до нас дошел только комплект светового поискового маяка с оригинальной оптической схемой остекления фонаря. Все было предельно просто… Даже теплозащита никак не имитировалась… Мы себе такого [постройки специальной серии кораблей для морских испытаний] позволить не могли…”

    Я тут хотел бы уточнить, что ЦКБМ была “Челомеевская” фирма, которая делала ТКС и пр. в отличие от “Мишинской” фирмы ЦКБЭМ, которая делала лунный комплекс Н1-Л3. Поэтому до них дошло то что “не жалко” главной фирме. Видимо действительно мизер.

    Понятно, что данный экземпляр не всплыл со дна морских глубин, не был сброшен с палубы корабля. Он упал сверху, с неба. Спор только можно вести о начальной высоте падения.

    Насчет следов коррозии как-то плохо верится товарищу из ЦКБМ, ибо на Фото №3 она видна невооруженным глазом и просто вопиет. Что касается теплозащиты, то она была построена по принципу сбрасываемого днища. Поэтому на низкой высоте ее отстрелили. Все более-менее ценное сняли товарищи из ЦКБЭМ……..

    (1)- И.Афанасьев. «Новости космонавтики» март 2003г.

    • Sergej говорит:

      для Суворова.
      Ваш комментарий очень полный и интересный.
      Но попрошу впредь не оскорблять других участников, кем бы они не были.
      И естественно, без мата.
      Модератор сайта Sergej.

  13. BigPhil говорит:

    Информация о капсуле уже обнаружена в 3-х местных изданиях и одном центральном – газете “Нью-Йорк Таймс”. В центральном издании, как и следовало ожидать, информация неполная и подредактированная. Говорится, что ледокол зайдёт в Мурманск с обычным визитом (подразумевается, что это обычное дело) и заберёт экспериментальную капсулу Аполлон. Нет ссылки на ТАСС и UPI. Не говорится, что ТАСС утверждает, что капсула была запущена по программе Аполлон.
    На фоне этих газетных публикаций, распространённых миллионными тиражами, заявлений ТАСС и UPI, слова Марка Вейда, редактора “Энциклопедии астронавтики” звучат как издёвка и гимн американского контроля информации: “Правда всплыла 32 года спустя – в 1970г. Советы вернули космическую капсулу Аполлон…”

  14. Антон говорит:

    Да извинит меня модератор Sergej, что вмешиваюсь, но я успел прочесть сообщение Наблюдателя арий.
    Полностью согласен, что письмо написано в грубой издевательской форме.
    Вот это я понимаю – таков стиль “защитников”.
    Оторвали от кормушки, не дали давать клепать комментарии, которые в общем-то не о чем.
    В общем флуд.
    Опять проскакивает в письме командирские тона. “Я считаю”.
    Вопрос к арию – вы где-то в сообщениях администрации сайта видели, что здесь открыто даются E-mail членов дискуссий?
    Кто-то просит, связать его с тем-то и тем-то.
    Я так понял, что модератор связывается с этим человеком и передает ему в личных сообщениях адрес.
    Вы же позволяете себе устанавливать свои правила на сайте.
    И публикуете якобы за своего товарища, хотя на мой взгляд – это один и тот же человек.
    Вы здесь мешаете всем участникам свободно делиться мыслями, версиями.
    У админа, по-моему на вас больше времени уходит, чем на всех нас.
    Я понимаю, что решать администрации сайта, но от вас одна головная боль и не только потому, что вы “сторонник”, а потому, что постоянно искажаете факты, просите дать ссылки, хотя и сами это можете сделать.
    В общем – главное для вас – не сама беседа, а продолжить, “заболтать” тему.

  15. Kupa говорит:

    Ну вы настоящий наблюдатель… 🙂 Я понимаю, что за нами нужно присматривать, что б мы не безобразничали, но может сами ответите, нет же терпежу до 8-го марта ждать.

  16. BigPhil говорит:

    Спасибо ШКАС 💡 с форума Велюрова, найдена ещё одна заметка о заблудшей капсуле Аполлон. Пока это самая полная версия событий и к тому же с элементами гротеска и комизма.

    Kingsport News , суббота, 5 сентября, 1970
    Русские возвращают американский лунный корабль

    ВАШИНГТОН (UPI) — В пятницу русские заявили, что они возвращают найденную ими “экспериментальную американскую космическую капсулу”; но Американское космическое агентство ответило, что это, вероятно, старый макет лунного корабля Аполлон, который сорвался с военного корабля два года назад.
    Официальное советское новостное агентство ТАСС заявило, что капсула, обнаруженная русскими рыбаками в Бискайском заливе у берегов Испании и Франции, будет в субботу передана на американский ледокол.
    В то время как Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства сообщило, что оно было радо получить своё имущество назад, их пресс-секретарь сказал, что насколько известно НАСА, этот объект является макетом капсулы Аполлон, которую военный флот потерял два года назад во время тренировок возвращения астронавтов с Луны.
    “Позже экипажи нескольких кораблей сообщили, что она представляет опасность для судоходства у берегов Испании, но мы так и не смогли найти её”, — сказал представитель агентства.
    Он добавил, что недавно в телеграмме русские спросили, желают ли Соединенные Штаты забрать капсулу, и направили ​​в посольство США в Москве информацию для однозначной её идентификации.
    “У нас ещё нет информации из посольства, но мы уверены, что это она и есть”, — сказал представитель агентства.
    ТАСС сообщило, что капсула была запущена в космос и будет забрана ледоколом “Southwind”, но если, как считает космическое агентство, это был макет капсулы, то он никогда никуда не запускался.
    “Экспериментальная космическая капсула, запущенная по программе Аполлон и найденная в Бискайском заливе советскими рыбаками, будет передана представителям США”, — сообщило ТАСС. “Ледокол США “Southwind” в субботу зайдёт в Мурманск, чтобы забрать капсулу”.
    В сообщении не говорилось, когда рыбаки нашли капсулу в заливе Атлантического океана, окружённого берегами Испании и Франции. И в нём нет описания капсулы.
    ТАСС сообщает, что служащий посольства США Уильям Харбен (Harben); военно-морской атташе Франклин Бэббитт (Babbitt) и заместитель военного атташе Ричард М. Родниа (Rodnia) в пятницу прибыли в Мурманск.
    Представитель американского посольства в Москве ранее сообщил, что 268-футовый ледокол “Southwind”, находящийся сейчас в северных водах, зайдёт в Мурманск и пробудет там с субботы по понедельник, для отдыха экипажа на берегу. Он не упомянул саму капсулу.
    “Целью первого захода американского ледокола в Мурманск является возможность для отдыха и развлечений экипажа”, — говорится в сообщении посольства. Командир “Southwind” капитан Эдвард Д. Кэссиди (Cassidy) будет принят заместителем командующего советского Северного флота.
    Для 23 офицеров корабля, 172 матросов и 7 океанографов советская туристическая организация “Интурист” организовал экскурсию, которая включает посещение плавучего рыбозавода и оленьего стада.

    —————————————————–
    Надеюсь все уловили комизм ситуации.
    НАСА: “Эта капсула давно уже болталась у берегов Испании и мешала судоходству, но мы никак её не могли обнаружить”.
    Между тем корабли, встречая космический мусор плавающий в Бискайском заливе, уворачиваются от него, чертыхаясь на НАСА и идут дальше. И только благородные советские рыбаки решили очистить воды океана и выловили американскую космическую собственность.
    “Спасибо”, — говорит НАСА, — “2 года как свалилась с корабля, так и ищем этот ‘старый макет’!”
    А между тем из Москвы в Мурманск атташе за атташе, покинув уютные московкие кабинеты, ломанулись в северный Мурманск встречать “старый макет”, который больше не мешает судоходству. А тут и слава богу рояль в кустах случайно проходивший мимо ледокол подвернулся, у которого очень устал без развлечений экипаж так, что они впервые с 1945 г. решили заглянуть в Мурманский порт и заодно забрать старую железку, которую приехали проводить 2 атташе и просто служащий посольства в Москве.
    И это то, чего мы все советские люди были лишены в 1970г. Такое шоу Компартия решила нам не показывать, но сами они вволю посмеялись!
    Английский текст статьи и газетный скан в моём блоге Несколько статей о «Мурманской находке» в западной прессе

    • игорь 39 говорит:

      Спускаемая капсула так,мелочь смыло спалубы и Бог с ней.Не велика потеря несколько лямов $.Артисты….!

  17. Суворов говорит:

    Ребята!- Я понимаю – что мы все ковыряем дела давно минувших дней и пытаемся выстроить цепь событий в ворохе наносного и откровенно “наносного”. Но так как мы все живем на планете со странным названием Грязь, ой, – то есть Земля, где грязь это составляющая действий всей номенклатуры (любого вероисповедания и идеологий), не будем забывать и геополитическую составляющую тех дней! Во первых провозгласившего поход на Луну аля рыцаря в белых доспехах Ф.Кеннеди к тому времени уже отправили в параллельный мир, и все т.н подвиги с Луной происходили в бытность САМОГО-самого обмазавшегося с головы до пят а-ля президента Никсона, – который больше всего боялся выносить публично любое дерьмо- но с успехом применял все это кулуарно. (!!)
    Так и с находкой дело обстоит не так однозначно.
    =====================================
    цитирую – Дэвида Мак-Гоуана
    =====================================
    “… несмотря на частые утверждения “защитников”, что якобы на самом деле это была гонка ноздря в ноздрю, или, что Советы на самом деле вовсе не лидировали, все от президента до учёных, которые сами проектировали и строили машины, которые якобы и доставили нас на Луну, согласны в том, что в то время Советы были до обидного очень далеко впереди США, практически во всех аспектах космической гонки.
    И это бесило, это угнетало самосознание страны к тому времени начавшей всему и вся указывать что да как с позиции самого наивернейшего. И тут на тебе – плевки за плевками, а в ответ жалкие потуги.
    Однако “защитники” правы в одном: список советских рекордов, который я приводил в одной из предыдущих статей этой серии не совсем точный. По правде говоря, я, похоже, преуменьшил достижения Советов, не упомянув некоторые из ранних достижений их космической программы, в том числе парочку рекордов, которые Соединённые Штаты не были в состоянии повторить на протяжении десятилетий.

    Тогда вот более полный список рекордных достижений русских в годы ДО и ВО-время якобы экспедиций Аполлона:

    15 мая 1957 — Советским Союзом испытана Р-7 “Семёрка”, первая в мире межконтинентальная баллистическая ракета.
    4 октября 1957 — Советы запускают Спутник-1, первый искусственный спутник Земли.
    3 ноября 1957 — Собака по имени Лайка становится первым животным на околоземной орбите на борту Спутника-2. К сожалению для Лайки, у неё не было обратного билета.
    2 января 1959 – Луна-1 становится первым объектом искусственного происхождения, покинувшим орбиту Земли.
    13 сентября 1959 — После преднамеренной жёсткой посадки, Луна-2 становится первым искусственным объектом на Луне.
    6 октября 1959 — Луна-3 позволяет человечеству взглянуть на обратную сторону Луны.
    20 августа 1960 — Белка и Стрелка, на борту Спутника-5, стали первыми животными, которые успешно вернулись с орбиты Земли.
    14 октября 1960 — стартует Марсник-1, первый зонд, отправленный с Земли на Марс.
    12 февраля 1961 — стартует Венера-1, первый зонд, посланный с Земли на Венеру.
    12 апреля 1961 — Юрий Гагарин на борту Восток-1 становится первым человеком на орбите Земли.
    19 мая 1961 — Венера-1 впервые в мире пролетает мимо другой планеты (Венера).
    6 августа 1961 — Герман Титов на борту Восток-2 становится первым человеком, который провёл в космосе более суток и впервые спал на околоземной орбите.
    11 и 12 августа 1962 — Запущены Восток-3 и Восток-4 — первый одновременный пилотируемый космический полёт (хотя и без стыковки).
    12 октября 1964 — Запущен первый в мире многоместный космический корабль Восход-1.
    18 марта 1965 — Алексей Леонов на борту Восход-2 впервые совершает космическую прогулку.
    3 февраля 1966 — Луна-9 становится первым зондом, который совершил контролируемую “мягкую” посадку на Луне.
    1 марта 1966 — Венера-3, запущенная 16 ноября 1965, становится первым аппаратом врезавшимся в другую планету (в Венеру).
    3 апреля 1966 — Луна-10 становится первым искусственным спутником Луны.
    30 октября 1967 — Космос-186 и Космос-188 становятся первыми автоматическими космическими аппаратами, сблизившимися и состыковавшимися на орбите Земли. Соединённые Штаты не смогут повторить этот манёвр на протяжении почти четырёх десятилетий.
    16 января 1969 — Союз-4 и Союз-5 становятся первыми пилотируемыми космическими кораблями, которые состыковались на орбите Земли и происходит первый обмен экипажами.
    17 ноября 1970 — Луноход-1, первый автоматический мобильный аппарат, приземлившийся и исследовавший внеземное тело, садится на Луне. Двадцать семь лет спустя США сажают свой самый первый робот-ровер на Марс.
    15 декабря 1970 — Венера-7 становится первым зондом, совершившим мягкую посадку на другую планету (Венера).
    19 апреля 1971 — Салют-1 становится первой в мире орбитальной космической станцией.
    22 августа 1972 — Марс-2 становится первым зондом, достигшим поверхности Марса

    Теперь идем далее – относительно находки,
    ===========================
    В апреле 1970 года советский ВМФ проводил крупнейшие в своей истории маневры «Океан». АПЛ К-8 вышла из военно-морской базы Гремиха Северного флота в феврале 1970 года. Она выполняла задачи боевой службы в Средиземном море.

    По плану лодка должна была вернуться в базу 10 апреля. Но из-за разворачивающихся маневров «Океан», её возвращение задержали. Ей предстояло участвовать в маневрах в Северной Атлантике, поэтому в Средиземном море на лодку загрузили с надводного корабля регенерацию, продукты, дозаправили водой.
    Восьмого апреля произошла трагическая авария, суть которой неоднократно была освещена в разных источниках. Экипаж боролся за жизнь корабля трое суток, но (4):
    “12 апреля в 6 часов 13 минут находившийся на вахте второй помощник капитана теплохода «Касимов» заметил взвившуюся в воздух красную ракету. Как он потом рассказывал, на экране локатора, где была отметка от лодки, он увидел в течение нескольких секунд яркое увеличившееся пятно, а потом на этом месте оно исчезло, был просто чистый экран”.
    Я весьма далек от кощунственной мысли, что кто-либо умышленно организовал эту аварию, или использовал гибель людей в мелких целях. Нет, трагедия произошла случайно и была следствием цепи несчастливого стечения обстоятельств.

    Однако известно, что корабли стран НАТО, и особенно корабли ВМФ США активно кружили возле тонущей лодки, надеясь, что моряки сдадутся, дадут SOS и тогда на абсолютно законных основаниях АПЛ К-8 будет взята “на абордаж” и отбуксирована в ближайший порт Испании. Понятно, что советские моряки были готовы утонуть, и утопить корабль, но не сдать его врагу.

    В силу ТАКОГО стечения обстоятельств, американцы (скорее всего не упустили такой шанс) побросали свои квадраты дежурств, в т.ч. там где охраняли возможный участок падения нашей пропажи, и пошли как стая шакалов смотреть на умирающую К-8. Забыв про одну французскую пословицу – “кто уходит на охоту, тот теряет свое место”.

    Тут надо понимать, что суда ВМФ США могли точно и не знать дату затопления АПЛ К-8, а могли и рассчитывать подобрать кого-нибудь из выживших моряков. Поэтому в районе гибели АПЛ К-8 активность ВМФ США могла наблюдаться еще минимум неделю после гибели – скажем числа до 17 апреля – даты приводнения Аполлон-13.

    Я не случайно упомянул о крупнейших советских учениях ВМФ “Океан”, когда сотни кораблей были выведены во все уголки Мирового океана для организации “презентации” советской мощи не только на суше, но и на море.

    Пока американцы бросили вахту, и пошли лазить в чужой огород, кто-то покопался в их собственном. Надеюсь, бессмысленно объяснять, что капсула сама не могла случайно приплыть из Англии в Испанию, или напрямик в Мурманск.

    Скорее всего, в момент снятия части (или всех) судов охранения ВМФ США, в район тайно подошла советская АПЛ, и при помощи боевых пловцов каким-то образом зацепила тросом эту жестяную банку BP-1227. Затем отбуксировав на безопасное расстояние, тайно передала на “попутное” судно в Мурманск.
    …..”
    ========================
    и наконец последнее….. от Велюрова.

    “… если в январе 1970г. НАСА урезало всего одну экспедицию Аполлон-20 в пользу запуска станции “Скайлеб” (что в общем-то понятно и предсказуемо), то 2 сентября 1970г. НАСА уже отменяет полеты Аполлон-18 и Аполлон-19 просто так, без всякой технологической мотивации.

    Объяснение об урезании бюджета меня не устраивает по той простой причине, что все носители и корабли были изготовлены заранее. Речь шла о мизерных (по сравнению с ценой ракеты) расходах на подготовку к старту и управление полетом – около 42млн.$ за два полета!

    Мы не знаем (да и не можем) знать всего. Но вероятно, после первого и второго проигранного матчей пропаганды и демагогии вокруг первого облета и первой посадки на Луну, наше Главное Бюро находок смогло дать встречный бой и выиграть этот матч-реванш у НАСА.

    Каким-то малообъяснимым образом, вся американская космическая программа начала после 1970г. съеживаться, урезаться, а потом и вовсе, после рукопожатия Союз-Аполлон, сошла на нуль на долгие шесть лет.

    К тому же 24 сентября 1970г. произошло еще другое важное событие – Луна-16 доставила на Землю НАСТОЯЩИЙ лунный грунт. А 17 ноября 1970г. на Луну высадился “Луноход-1”. Поэтому умные люди в Америке сообразили, что “шарманку” пора сворачивать…

  18. BigPhil говорит:

    The Stars and Stripes, воскресенье, 6 сентября, 1970
    Россия заявляет, что найдена и будет возвращена капсула Аполлона

    МОСКВА (UPI) — Советы вытащили из океана американскую космическую капсулу, которую они описывают как компонент программы полётов на Луну “Аполлон”, и в эти выходные они собираются вернуть её американским официальным лицам, заявило государственное информационное агентство ТАСС.
    Проверка этой информации у сотрудников американского посольства показала, что у Советов было по крайней мере две недели для изучения этого космического оборудования, и американские официальные лица знали об этом, но решение вернуть её именно сейчас стало неожиданностью.
    Один из представителей посольства США сказал, что в пятницу чиновники осмотрели объект и не смогли подтвердить, был ли это компонент программы “Аполлон”. Но он добавил, что “из их сообщения у меня сложилось впечатление, что это цельный экземпляр оборудования”, а не его фрагмент.
    Советы прямо заявили, что они намереваются погрузить капсулу на борт американского ледокола “Southwind”, который в субботу на три дня зашёл в порт Берингова моря Мурманск. Впоследствии официальные лица США заявили, что они запросили у Вашингтона разрешение на передачу.
    Заявление ТАСС из трёх параграфов, сделанное днём в пятницу, ​​дало первые подозрения, что у русских есть какой-то американский космический аппарат.
    “Экспериментальная космическая капсула, запущенная по программе Аполлон и найденная в Бискайском заливе советскими рыбаками, будет передана представителям США”, — говорится в нём.
    “Ледокол США “Southwind” в субботу зайдёт в Мурманск, чтобы забрать капсулу”.
    До заявления ТАСС, посольство объявляло, что “Southwind” зайдёт в Мурманск и пробудет там с субботы по понедельник, чтобы дать экипажу возможность для “отдыха и развлечений”. Оно описало перспективы доброй воли визита и больше ничего.
    На вопрос о сообщении ТАСС, пресс-секретарь посольства сказал, что Советы приняли это решение без уведомления официальных лиц США.
    “”Southwind” идёт в Мурманск по изложенным причинам — отдых и развлечения, и я думаю, можно быть вполне уверенным, что командир корабля ничего не знает об этом”, — сказал он.

    ‘Упавшее из космоса’

    “Около двух недель назад Советы действительно сообщили, что у них имеется нечто упавшее из космоса и принадлежащее нам, и что это находится в Мурманске, но они, видимо, не сообщая нам, решили воспользоваться визитом “Southwind”, чтобы вернуть аппарат”.
    Другой представитель посольства позже добавил, что американские должностные лица, отправившиеся в Мурманск, чтобы поприветствовать “Southwind”, видели это космическое оборудование и записали серийный номер, который был отправлен в Вашингтон для идентификации.
    “Мы сообщили в Вашингтон, — сказал он, — что хотели бы погрузить её на этот корабль, который заходит в Мурманск по другим делам, если это то, чем кажется, и если командир разрешит”.

    ———————————–
    Английский текст статьи и газетный скан в моём блоге Несколько статей о «Мурманской находке» в западной прессе

    • bridg говорит:

      Очень интересный пункт – упавшие из космоса.
      Интересно, а могло ли ТАСС позволить себе хоть малейшие выдумки?
      НЕТ и еще раз нет.
      Это официальное ведомство и в условиях “холодной” войны каждое слово ТАСС взвешивалось очень тщательно.
      Теперь надеюсь понятно, что все Ермолаи, Денисы и Сидоровы-нет (кстати, справедливо забаненные администрацией сайта – просто плели “кружева” вокруг этой темы.
      Это благодаря админу и участнику BigPhil эта тема так разрослась и все мы больше узнали о вроде бы ненароком произнесенной фразе о сообщении ТАСС.
      Теперь очевидно ясно, что сообщение ТАСС действительно было (может у оппонентов есть возражения?).
      В сообщении ясно (прямо, как говорится с издёвкой) упавшее с космоса.
      Мол заберите, мы тут две недели эту оцинкованное ведёрко посмотрели, теперь оно нам не нужно.
      И тут как раз, совершенно случайно в порту, с фотоаппаратами журналюги понабежали и давай щелкать.
      Будь то наши, мы бы им хвост прижали, а тут иностранцы, дружественная страна – мол господа американцы – выпутывайтесь из этого дерьма сами.
      Очень дипломатично и в духе ТАСС.

      • Антон говорит:

        Согласен с bridg.
        действительно, как пишет bridg, всякие Ермолаи (скорее всего – один и тот же человек) старались преподнести нам то, что сообщения ТАСС не было. Нет сообщения – значит это всё неправда и всякие “опровергуны”, мягко говоря бяки.
        Но как оказалось, что и сообщение ТАСС было и вся брехня “Ермолаев” направлена на то, чтобы “заговорить” тему.
        Теперь вы видите уровень подготовки агентов НАСА, вроде бы они должны во всеоружии и со знанием темы грамотно ответить “оппонентам”, но опять фиаско.
        Мне даже представляется, что именно этим “грамотеям” – кстати никто не заметил?
        Ни один из “многочисленного” отряда защитников – с русским языком не в ладах.
        НАСА может быть это не замечает, но мы-то…
        Подумайте господа над этим…
        Но мы отвлеклись.
        Так, что же произошло с передачей этой капсулы, из космоса?
        По нынешнему сленгу, ТАСС просто “кинуло” НАСА, так как не хотело в случаи вскрытия аферы в этом участвовать.
        Но американцы, и это все знают, обладают богатейшим “кошельком” и поэтому вся агитационная машина заработала на полную мощность, не ожидая помощи от русских.
        Спасибо и на том, что вскрыли аферу.
        А как ее вскрыть, если само ЦК КПСС и было “крышей” этой аферы.
        Есть мнение – помните такое выражение?
        Кстати, предлагаю всех ярых “сторонников” называть “Ермолаями”.
        Это безобидно, но в тоже время всем всё ясно.

      • Sergej говорит:

        для Наблюдателя.
        Ваши комментарии очень интересны но не опубликованы, так как ваш IP полностью совпадает с IP забаненных участников.
        Модератор сайта Sergej.

  19. кот Василий говорит:

    Не смотря на то, что некоторые участники форума, правда уже отсутствующие, говорят что потеря капсулы – не потеря, нашли и хорошо, спасибо что вернули – все не совсем так.
    Если я правильно помню – СССР никогда не терял ни спускаемый аппарат, ни его макет.
    Как мы полагаем имел место сговор между верхушками двух стран, однако сговор был по большей части для практической пользы обеих стран и сам факт сговора не говорит о прекращении холодной войны и раскрытии всех секретов. Таким образом потерю капсулы, или даже макета ее, можно считать очень сильной неудачей США, сопоставимой с потерей баллистической ракеты. А такая “находка” может много сказать военным и техническим специалистам, пусть это даже пустая консервная банка.
    В этой связи возникает ряд дополнений – мог ли СССР так “потерять” что то? Видимо нет, тк казахская степь сильно не похожа на акваторию мирового океана, где любое судно может подобрать что “плохо лежит”.
    Почему осуществлялась посадка на воду? При всем при том что США располагает достаточными территориями для производства посадки на сушу? Такая посадка совершенно не безопаснее. Например команде спасателей и врачей гораздо удобнее и проще работать на суше, нежели чем на воде, особенно в случае каких то экстраординарных происшествий с экипажем. Боевые пловцы это здорово, но не все из них врачи, и вообще – попробуйте провести реанимацию на воде? Экипаж извлекать удобнее на суше, да и проблема затопления в степи как то не стоит настолько остро)) И тд и тп.
    Рисков для экипажа и спасателей – больше, выгоды – ноль. Почему же на воду? Те более что точность то посадки достигнута рекордная. Никто и близко не подошел в такому, за всю дальнейшую историю пилотируемой космонавтики. Казалось бы – сажай капсулу прямо во двор НАСА? Но нет…
    Первое – неприятное подозрение – Америка осуществив управляемый спуск на Луна на ракетном двигателе не смогла технически сделать то же на земле. Был ли тогда спуск на Луну, о этом уже говорилось тут.
    Второе – тоже очень логичное объяснение таких “рисков” – а нет в мировом океане рядом с авианосцем ни одного фермера Джона и других непосвященных людей. Соблюдается полное инкогнито, при вроде бы полном стечении народа.
    А если учесть что капсула просто плавает на волнах в ожидании вертолетов и астронавты – актеры, полностью здоровы – то и рисков нет никаких. Здорово, правда?))
    Кстати помнит ли кто то – Хрущев или Брежнев – хоть раз самолично встречали космонавтов? У главы государства нет ли более важных дел, чем встреча трех парней из табакерки?

  20. Виталий Насенник говорит:

    То, что сообщение ТАСС не было опубликовано во внутрисоюзных изданиях – это еще не доказывает, что его не могло быть в новостной ленте для иностранных СМИ. Я делал запрос в ИТАР-ТАСС, мне не ответили. Я случайно обнаружил, что документы ТАСС за тот период были переданы в ГА РФ. Я написал запрос в ГА РФ, указал примерное содержание сообщения, цитируемого американскими изданиями и срок август-сентябрь 1970 г. И мне ответили! “При полистном просмотре документов за указанный период запрашиваемой информации не обнаружено.”

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *